www.forum.porumbel.net

Administrator · . Data inscrierii: 26/Noi/2006 Mesaje: 634

Nu folositi anti-coccidioza, nu folositi antibiotice, nu folositi nimic. Oamenii ce folosesc astfel de lucruri semneaza un pact cu moartea pentru toti porumbeii nostri. Daca un porumbel se imbolnaveste si nu poate trece singur peste problema, scapati de el. Daca nu e in stare sa claseze, scapati de el. Daca nu-si poate gasi drumul catre casa, nu este bun, nu aveti trebuință de el. Are lipsuri. Porumbeii cu lipsuri vor avea numai urmasi cu lipsuri. Sunt incompetenti imunologic. Urmasii lor vor fi la fel. Veti cumpara tot mai multe tratamente, din ce in ce mai scumpe si mai sofisticate, ii veti ajuta si cu tonice. Opriti acest proces acum. Daca e bolnav si nu se reface singur, nu-l mai pastra. Utilizarea medicamentelor duce la aparitia porumbeilor dependenti de ele pentru a se mentine sanatosi. In realitate nu avem nevoie de aceste medicamente.

Sa ne uitam la marii atleti ai lumii. La Olimpiade participa cei mai in forma, mai puternici si mai rapizi atleti din lume. Trebuie sa treaca o multime de teste anti-dopping. Nu li se permite sa ia nici macar medicamente contra racelii - nici un fel de remediu, NIMIC. Toti cei ce au avut nevoie de astfel de ajutoare nu au reusit. Unul dintre ei a fost trimis acasa din pricina unei simple capsule impotriva durerilor de cap. Continea o substanta interzisa. Ne-au ramas de urmarit cei mai in forma atleti ‘curati’ pomeniti vreodata.
Fara indoiala - este la fel si cu porumbeii. Daca vrem sa creem cele mai puternice, rapide si in forma pasari care au existat vreodata, daca vrem sa daramam recorduri, trebuie sa incetam sa le bagam porumbeilor pe gat gunoaie. Se poate observa ca e din ce in ce mai rau, nu numai ca porumbeii sunt tratati pentru orice prosteala, la indiferent ce mic semn ce apare, dar au inceput sa fie tratati si cand nu sunt simptome! Crescatorii le dau antibiotice in timpul sezonului de concurs, “sa fie”! Cumpararea si folosirea medicamentelor este deseori o totala pierdere de vreme, pentru ca administrarea medicamentelor de catre crescatori a fost intotdeauna o farsa.
Sa luam ca exemplu medicamentele anti-viermi si anti-coccidioza. Deseori crescatorii ofera porumbeilor doze din aceste substante la inceputul sezonului, inainte de imperechere. Apoi crescatorul se asteapta ca prin magie, pasarile sa nu mai aiba viermi si coccidioza tot anul. Este ca si cum ai lua aspirina in Ianuarie crezand ca nu te va mai durea capul tot anul.
La fel de absurd este crescatorul care colecteaza prudent excremente, le pune in pungulite de plastic si le trimite la veterinar…odata! Dar cum ramane cu restul anului? Ca sa stii întocmai dispoziția de sanatate a pasarilor ar trebui sa iei mostre saptamanal, de la fiecare pasare, tot anul. Si cate mostre trimite crescatorul? Una, doua, o suta? Daca un crescator are 100 de porumbei, ar trebui sa trimita 100 de mostre. Nu are nici un rost sa afli ca unii dintre porumbei sunt sanatosi daca altii sunt rezervor de boli.
Si de ce doar excremente? Cum poate spune veterinarul ca este vorba de o infectie a tractului superior al aparatului respirator analizand chestii care ies pe la capatul celalalt? Ce ziceti de probe din trahee sau s mai bine probe de sange? Cand va sunati doctorul si ii spuneti ca nu va simtiti bine, aveti temperatura sau va lipseste pofta de mancare, doctorul nu spune…”trimite-mi o punga cu excremente!”. Trebuie sa te examineze, sa se uite in gat, sa iti verifice respiratia, sa-ti ia temperatura, sa-ti analizeze bataile inimii. Poate lua o proba de sange pentru analize de laborator. Vor face o numaratoare a celulelor albe din sange, vor masura nivelul de proteine sau cel de anticorpi. Nu se vor lega de …excremente. Si ajungem la ideea urmatoare.
Din diverse motive, crescatorii au impresia ca si-au dat doctoratul in bolile porumbeilor. Doar daca mentionezi ca tineretul nu prea zboara bine, deodata ei stiu ca-i vorba de salmoneloza, tricomonoza, paramixoviroza, ornitoza, etc. Si mai rau, stiu ei medicamentul ce va rezolva problema. Putem lua ca exemplu boala tineretului, “adenovirus”, ce are ca simptome vomitatul mancarii, excremente apoase si scaderea in greutate. Acum sa ne gandim la simptomele otravirii - vomitare, excremente umede, deseori verzi si scadere in greutate…si acum sa ne gandim la simptomele salmonelozei - vomitarea mancarii, excremente apoase si deseori verzi, si… ati ghicit, scaderea in greutate.
Sa ne uitam la semnele paramixovirozei - gat intors, care este si semn al otravirii, cat si semn al salmonelozei uneori… sa mai continui?
Este o mare suprapunere de simptome ale diverselor boli incat pentru a pune un diagnostic sigur, este nevoie de analize de laborator facute de experti. Dar multi crescatori se multumesc cu sfatul primit “la o bere” de la un “mare cunoscator” ce nu face decat sa regurgiteze ce tocmai a citit in ultimul ziar columbofil. Pentru a identifica daca un tanar chiar are boala in cauza, este nevoie de o proba de sange. De exemplu, pentru a idetifica boala tineretului este nevoie de un test biochimic pentru a identifica proteine exclusive adenovirusului (si sunt cel putin 3 tipuri). Sau alternativ, ati avea nevoie de un microscop de mare tărie (costand in jur de 250.000 lire) pentru a putea identifica particulele din celulele porumbelului afectat.
Crescatorii merg pe ghicite, intuiesc ce boala au porumbeii, ce tratament trebuie aplicat, ce doza si cat timp a dureze. Fara indoiala, ei intuiesc gresit. Deci, putem zbura porumbeii fara a da fuga la dulapul cu medicamente? Pai sa ne intoarcem cu gandul 50 de ani in urma. Intrebati orice crescator din acea era daca porumbeii lor erau secerati de paramixoviroza sau adenovirus. Intrebati-i cat de des vaccinau sau cat de des ofereau porumbeilor antibiotice… raspunsul lor va fi “niciodata”, nu erau astfel de boli pe atunci. Sigur ca bolile pandeau, dar populatia de porumbei voiajori aveau niste sisteme imunitare atat de dominante incat bolile nu le puteau invinge.
Crescatorii nu vaccinau si nu foloseau antibiotice. Daca un porumbel se imbolnavea si nu se refacea singur, tratamentul oferit era…oala. Totusi, ei zburau curse de peste 1000 km. Efectuau intregul plan de zbor, de regula cu un mic cotet de gradina si o echipa mica de porumbei, si nici nu cunosteau imensele pierderi de tineret ce se inregistreaza astazi.
Astazi vaccinul de paramixoviroza este obligatoriu prin lege dar se face lobby pentru eliminarea acestei restrictii. Ironic este ca se doreste eliminarea vaccinarii obligatorii care se face totusi odata pe an, dar in rest crescatorii umfla porumbeii cu medicamente saptamanal plini de entuziasm, chiar daca lipseste obligativitatea in acest caz.
Deci, ce consecinte vor fi daca o sa continuam sa folosim medicamente precum antibioticele? Ei bine, raspunsul poate fi usor argumentat cu un exemplu de la populatia umana. Folosirea in exces a antibioticelor a adus MRSA - methicillin resistant staphylococcus aureus. Este un super microb. Este robust la aproape toate clasele de antibiotice existente si a speriat mulțimea medicala. Pacientii pot merge la un spital pentru un control oarecare de rutina si sa se trezeasca ca nu mai pot pleca. Sunt izolati in carantina. Motivul cresterii puterii acestui microb este folosirea in exces a antibioticelor. In anii ‘70 - ‘80, doctorii prescriau antibiotice pentru orice. Te duceai la doctor pentru o infectie virala si primeai antibiotice. Antibioticele nu ajutau impotriva virusului dar erau date pentru a preveni “infectii bacteriene secundare”. Tot ce au facut antibioticele a fost sa omoare bacteriile naturale si supravietuiau doar cele rezistente la antibiotic.
Sa luam ca exemplu boala tineretului, este produsa de un virus - adenovirus - si ce fac crescatorii? Ofera antibiotice! De ce? Ca sa impiedice “infectii secundare provocate de bacterii” - antibioticele nu au efect asupra virusului, ci doar asupra bacteriilor.
Fiti pe faza, porumbei, super microbii se pregatesc sa atace! Sa nu va inchipuiti ca nu poate fi asa. S-a intamplat deja la oameni. In 1940 penicilina distrugea usor bacteria ce cauza meningita, insa astazi, in SUA, datorita utilizarii in exces, 3 sferturi dintre bacteriile cauzatoare de meningita sunt rezistente la penicilina.
Sa luam exemple din societatea pasarilor. In Kenya unde antibioticele sunt adaugate in hrana pasarilor de ferma, gusile lor sunt pline de bacterii rezistente la tetraciclina. Ce nu reusesc crescatorii sa inteleaga este ca porumbeii sunt plini de bacterii binefacatoare. Sunt necesare pentru functionarea normala a porumbelului in care traiesc. Sunt in competitie si tin la distanta alte bacterii letale. Acest fenomen se numeste simbioza, traiul in comun a doua organisme pentru beneficiul ambelor. Deci bacteriile bune primesc o casa calda inconjurata de nutrienti si gazda porumbel primeste protectie impotriva bacteriilor nocive. Unele bacterii din gusa chiar ajuta la descompunerea mancarii. De asta cand iei antibiotice ai nereguli la stomac si cand porumbeii le iau au gainat umed.
Deci, despre cate bacterii bune vorbim? Sa luam organismul uman. Sunt de 10 ori mai multe bacterii in corpurile noastre decat celule. Pe un centimetru patrat de epidermă sunt 10 milioane de bacterii. Cand este necesar, numarul de bacterii din intestine se poate dubla la fiecare 20 de minute. Si astea sunt doar bacteriile, nu am inceput sa numaram inca virusii, sau ciupercile. Nu stim numerele exacte raportat la porumbel, dar daca reducem scara de marime si adaugam numeroase specii de ciuperci si protozoare, ne apropiem de realitate. Se pot vedea deci consecintele in cazul interventiei asupra acestui grațios echilibru. O cura de antibiotice ar distruge bacteriile prietenoase lasan cale libera adevaratelor organisme periculoase care pot fi si letale. Nu dureaza mult pana la aparitia acestor organisme rezistente la antibiotice. Si ce e mai rau e faptul ca aceste organisme pot pasa rezistenta lor la antibiotice catre alte feluri de viata, prin schimb de DNA.
Deci ce strategie sa adoptam impotriva acestor boli? Raspunsul este: niciuna. Lasa porumbelul sa se descurce. Ani de evolutie l-au slefuit intr-o vietate cu un mega sistem imunitar. Este chiar mai bun decat al oamenilor - l-ati vazut si voi in actiune. Analizati un porumbel ce vine dintr-un zbor sau concurs cu o gaura in piept, dupa ce a lovit un fir, copac, etc. In cateva saptamani porumbelul este ca nou, fara nici un medicament. Imaginati-va echivalentul uman al unei astfel de rani - fara ingrijire medicala atenta, intr-o saptamana am fi morti. Oricum, porumbelul se poate descurca, fara vasta colectie de medicamente ce ne sunt necesare noua.
Sigur ca vor fi epidemii, cea de paramixoviroza a fost cea mai recenta, dar odata ce populatia de porumbei si-a dobandit rezistenta necesara, boala se va stinge. Doar uitati-va la porumbeii “maidanezi” de pe strazi. Cad ei pe capete rapusi de paramixoviroza? Nu, si totusi nu beneficiaza de un vaccin. Cei slabi, ce nu au dobandit un sistem imunitar puternic, au murit de mult. Cei puternici au supravietuit, au dat nastere la noi generatii ce sunt divin capabile sa se lupte cu virusul. Ei nu traiesc in custi calduroase, nu primesc apa curata sau o dieta echilibrata ci resturile ce le arunca oamenii pe strada. Dar de gugustiuci ce ziceti? Sunt la fel de expusi la paramixoviroza si adenoviroza ca si voiajorii nostri, si totusi traiesc fara probleme. Nimeni nu le da medicamente, sunt imuni.
Vor mai fi epidemii, se crede ca adenovirusul, responsabl de “boala tineretului” incepe sa atinga proportii epidemice. Avem nevoie de o noua strategie de a aborda aceste boli. Medicamentele nu sunt raspunsul. Atat timp cat nu incepem sa creem porumbei cu sisteme imunitare mai bune, vor fi si mai multe epidemii in viitor. Defapt se spune ca deja este un nou virus pe drum catre porumbei - a inceput intr-o crescatorie din Germania. Se numeste Circovirus. Este echivalentul SIDA in omenirea porumbeilor. Este cauzat de un virus ce infecteaza si distruge limfocitele B, acestea fiind celulele ce produc anticorpi ce dau raspunsul imunitar. Virusul face porumbelul incapabil sa raspunda la alti agenti patogeni. Nu se stie nici un leac.
Epidemii similare s-au intalnit la oameni. In anii ‘90, o epidemie de hepatita C a afectat toata America de Nord. Da, oamenii s-au imbolnavit, unii au murit, dar sistemele imunitare ale majoritatii sanatoase, au luptat cu boala. Aceasta este inca prezenta, sunt 4 milioane de purtatori, ce isicontinua viata fara simptome. Natura va invinge mereu medicamentele.
Sa luam ca exemplu HIVul, care si-a ridicat capul urat in anii ‘70. Medicamente sunt acum disponibile, dar deindata ce un nou medicament este folosit, virusul sufera mutatii si devine rezistent. Terapiile curente se bazeaza pe oferirea a duzini de medicamente zilnic, si deindata ce acestea nu mai sunt luate, boala revine. SIDA este pe tot continentul African. In unele orase, peste jumatate din populatie are HIV. Oricum, se dezvolta o sub-populatie de oameni imuni la aceasta boala ce poseda in celulele corpului niste proteine unice ce fac imposibila penetrarea virusului.
Similar, trebuie sa incepem sa selectam porumbeii cu cele mai bune sisteme imunitare. Dealtfel, o facem deja dar pentru alte lucruri. Sa luam cursele, daca un porumbel are efecte proaste in mod constant, ajunge mereu acasa fara a clasa, nu il bagam la matca, nu construim o familie pe baza lui, ci scapam de el.
Dar cu bolile cum facem? Apare ipocrizia. Daca avem un porumbel ce se imbolnaveste, unul cu un sistem imunitar slab, il indopam cu medicamente si scoatem pui din el. Este o nebunie!!! Cei mai puternici porumbei nu au necesitate de medicamente, au un sistem imunitar ce ii protejeaza perfect. Am observat de atatea ori: unii il au, altii nu. De exemplu raceala la ochi, de ce unii porumbei o iau dar majoritatea nu au nici o problema? Pentru ca sunt imuni. Ce face crescatorul cu porumbeii bolnavi? Ii trateaza si mai realizează niste bolnaviciosi din ei!
Dar ce ziceti de tricomonoza? In trecut am avut o pereche de pui pe cuib, unul avea tricomonoza, celalalt nu. De ce? Pai cel ce nu avea tricomonoza, avea un sistem imunitar puternic. Stiti pe care l-am tinut? Pe nici unul!
Nu doresc porumbei, nici macar colateral inruditi cu bolnaviciosii. Puteam sa tratez, dar e destul de greu sa castigi cu porumbei perfect sanatosi, ce sa mai complici situatia incerci sa faci treaba cu toti bolnaviciosii indopati de medicamente.
Sunt destule exemple ce arata de ce e in stare sistemul imunitar. De ce unele crescatorii au sindromul puilor (adenovirus) iar altele nu? Poti amesteca porumbeii saptamanal in masina de concurs, unii raman desăvârșit sanatosi pe cand altii culeg toate bolile posibile. Deci ce facem in viitor?
Din pacate se face o publicitate prea agresiva medicamentelor, deci nu pot sa dispara. Uitati-va la publicatiile columbofile, multe sunt umplute de reclame la substante ce va fac porumbeii “mai sanatosi”. Marile companii fac pe dracu in patru sa va vanda ultimele terapii miraculoase. Au rasarit o multime de specialisti ce ofera diagnostice care sa te ajute. Chiar poti cumpara microscoape, pentru ca seara, cand n-ai nimic mai bun de facut, sa te uiti fascinat la pretioasele excremente de porumbel!
Publicatiile columbofile ar trebui numite “Jurnale pentru porumbei bolnavi”, prea abunda de astfel de subiecte. Ni se spala creierele. Suntem mereu in alerta, e de ajuns ca un porumbel sa stranute si alergam la dulapul cu medicamente. Incet incet, creem o populatie de porumbei dependenti de medicamente.
Consecintele? Mai multe linii de bacterii rezistente la antibiotice, mai multe tipuri de coccidioza rezistenta, mai multe epidemii letale. Tot mai mari pierderi de tineret. Totusi putem opri asta acum. Mergi la dulapul de medicamente, ia-le pe toate, arunca-le si nu mai cumpara niciodata. Porumbeii nu au nevoie de ajutorul nostru.
Tineti custile curate si uscate. Oferiti hrana de valoare si apa curata, mult aer curat. Nu suprapopulati. Daca un porumbel are o problema si nu trece peste ea singur, eliminati-l. Tineti-i pe cei puternici. Foarte curand, cusca Dvs. Va fi plina de putere si vigoare, cu porumbei imuni la toate bolile ce incearca sa-i inconjoare. Pierderile de tineret vor fi dificultăți date uitarii. Cursele de porumbei pot fi o placere, nu ingrijorare.

@Copiat de undeva da nu stiu de unde

Soponar Radu · Trimis: 27/11/2006 20:29 Titlul subiectului:

de pe porumbei. ro hahaha

dar eu nu sunt de acord cu ceea c spune articolu!!!!!
trebuie tratai porumbeii chiar si preventiv!!!!
dar sigur sa nu se exagereze numai_zambet

_________________
haideti sa vorbim civilizat!!!!

Sper sa reusesc sa concurez peste un an doi cu un lot de jucatori!!!

vezi: www.porumbei-jucatori.xhost.ro

Sergiu Vanani · Trimis: 27/11/2006 20:31 Titlul subiectului: Medicamente

yep
_________________
Este un sport costisitor insa iti ofera foarte multe satisfactii...

lucivet · Trimis: 11/01/2007 19:21 Titlul subiectului: Medicamentele?

citez

: "Tineti custile curate si uscate. Oferiti hrana de calitate si apa curata, mult aer curat. Nu suprapopulati. . Foarte curand, cusca Dvs. Va fi plina de putere si vigoare, cu porumbei imuni la toate bolile ce incearca sa-i inconjoare. Pierderile de tineret vor fi nereguli date uitarii.

sunt de accord intru totul de acord cu ceea cea e scris aici, insa in legatura cu folosirea medicamentelor , din pacate ele sunt un rau necesar , si spun asta si din prispa meseriei de medic veterinar. ce_bun_sunt!

nu cred ca ceea ce au scris alti e eronat total dar nu sunt de accord cu neinterventia in cazul aparitiei unei boli.Nu-l prea cred pe ala care se lauda ca tine numai cei ce supravietuiesc, vreunei epidemii, fara sa faca nimik cand ii moare cel mai reusit exemplar , insa e distanta mare intre cei ce cred ca fac un tratament si cei care au experienta de a trata porumbeii
toat ebune si un an mai elegant sad

_________________
Sanatate si vant in pene porumbeilor d-voastra
Pop Lucian

giani.urda · Trimis: 19/01/2007 09:58 Titlul subiectului:

sanatatea e totul daca vrei sa ai performante.
trebuie sa facem tratament si preventiv nu numai atunci cand observam nereguli intervenim cu tot felul de medicamente fara a consulta un specialist.
chiar daca avem porumbei sanatosi si nu stim cum sa-i mentinem dand medicamente necorespunzatoare sau in cantitati diferite de cele prescrise
ajungem tot la coada.
mare atentie.
_________________
GIANI NT

Serbancea · Trimis: 21/01/2007 16:55 Titlul subiectului:

Parerea mea!
Selectia naturala e cel mai bun medicament! In crescatoriile in care este asigurata hrana si curatenia exemplarele care se imbolnavesc au o constitutie si imunitate genetica slaba.
Recunosc ca si eu vaccinez pasarile împotriva pseudopestei si(sau) paramixovirozei, dar astea sunt boli ce nu se trateaza,si care ataca sistemul nervos! Am avut si asupra acestei boli o oarecare experienta :din cca 60 de pasari in toamna lui2005 am avut 10 bolnave din care la doua le-am rupt gitul imediat la manifestarea bolii ,pentru ca m-am panicat ,6 care s-au vindecat ,din care 5 fara sechele(rotari),un galatean care nu mai are performante la zbor,si un bimotat care aparent isi revenise dar care nu mai aprecia distantele si care s-aranit asa rau ca a trbuit s-l sacrific!
Cred ca vaccinarea pentru bolile care pot fi tratate scade capacitatea imunologica a pasarilor pe termen lung!
Parerea mea!
_________________
La buna vedere!
http://serbancea.sunphoto.ro/

david adrian · . Data inscrierii: 18/Ian/2007 Mesaje: 51

sunt de acord da ce ziceti?vaccin nu se poate face? cplumbovac?sau sa le dai vitamine?